100 Franse artsen tekenen verklaring voor e-sigaret
08-04-2014 om 02:20 uurIn een andere topic: "februari 2014 - Stoppen met roken door e-sigaret" wilde ik nog graag een reactie geven op een opmerking van Thirza. Omdat dit topic inmiddels is gesloten en ik dit antwoord toch belangrijk vind voor mensen die met longziekten en soms ook roken te maken hebben, en so wie so om het hardnekkig misverstand uit de weg te ruimen dat artsen het gebruik van de e-sigaret door rokers en/of longpatienten zouden afraden wil ik in dit topic de vraag van Thirza beantwoorden.
Ik geloof niet dat er een longarts te vinden is die zal zeggen: koopt u maar rustig zo'n verdampertje, al dan niet met nicotinepleisters. :N
Jawel Thirza, die longartsen bestaan wel, misschien nog niet veel, maar het aantal groeit gestaag naarmate er steeds meer bekend wordt over de onschadelijkheid van het "dampen" en ook steeds meer (long)artsen in hun praktijk met de positieve resultaten worden geconfronteerd van het elektrisch-roken op de gezondheid van hun (long)patienten. Steeds meer artsen komen tot het inzicht dat met name voor die longpatienten die met de bestaande medicijnen niet konden stoppen met roken, de e-sigaret het verschil tussen leven en dood kan uitmaken.
Deze artsen komen ook steeds meer tot het inzicht dat voor duizenden, of misschien wel miljoenen rokers dit levensreddend hulpmiddel te laat kan gaan komen als de door de tabaksindustrie en pharmacylobby gegenereerde negatieve publiciteit rond de e-sigaret het publieke debat blijft domineren. Daarom hebben eind vorig jaar een aantal Franse medisch specialisten waaronder longartsen, cardiologen, oncologen, verslavingsdeskundigen het initiatief genomen om een verklaring betreffende het gebruik van e-sigaretten op te stellen en die te ondertekenen.
“Veel rokers willen de e-sigaret proberen. Maar ze worden tegengehouden door de twijfels die circuleren. Als artsen willen we hen vertellen: ga je gang, er is geen gevaar.” aldus dr. Philippe Presles, tabacoloog achter het initiatief. “Zeker is dat het risico van de elektronische sigaret lager ligt dan dat van tabak, alcohol, vet voedsel of suikerhoudende voedingsmiddelen. Een op de twee rokers sterft aan tabak.”
Een van de ruim 100 ondertekenaars is dr. Hervé Pegliasco, een oncoloog aan het European Hospital in Marseille (Bouches-du-Rhône). Hij ziet veel patiënten die er nooit in slagen hun laatste sigaret te verpletteren. “Deze mensen hebben kanker, en voor hun is het te laat. Maar, ik wil anderen aanraden van kanker weg te blijven door over te stappen op elektronische sigaretten.”
Hieronder de door Acvoda gemaakte vertaling van de oproep.
Als artsen en gezondheidswerkers zien wij dagelijks patiënten wiens gezondheid ernstig is aangetast door het roken van tabak, en waarvan een groot deel zal sterven of worden uitgeschakeld ondanks onze dagelijkse zorg.
Wij zien ook het gebruik van elektronische sigaretten verder groeien, een ontwikkeling die vele rokers in staat stelt de zwarte bladzijde van het roken van tabak om te slaan. Er duiken echter meer en meer misvattingen op die de verspreiding en opkomst van e-sigaretten ernstig belemmeren, terwijl het potentieel van e-sigaretten op het gebied van volksgezondheid zeer reëel is.
Het is daarom passend het volgende te stellen:
Derhalve bevelen wij onze collega’s aan zich nu goed in te lezen over de elektronische sigaret; dit vormt een nieuwe uitdaging voor de volksgezondheid in onze gemeenschappelijke strijd tegen tabaksgerelateerde ziektes. Het rapport en het deskundig advies van L’Office Français de Prévention du Tabagisme (OFT, mei 2013) is in dit opzicht een uitstekende samenvatting: http://www.ofta-asso.fr/docatel/Rapport_e-cigarette_VF_1.pdf
Wij adviseren dat het onderzoek naar e-sigaretten en e-liquid voortgezet wordt, zodat een groeiend aantal rokers daadwerkelijk effectief geholpen wordt bij het stoppen met roken. Daarom ondersteunen wij de positie van de Franse autoriteiten om e-sigaretten niet te classificeren als medicijn, zodat alle mogelijke betrokken sectoren in staat gesteld worden er onderzoek naar te doen, teneinde de effectiviteit en de veiligheid ervan te verhogen.
Ondertekend door:
Addictologie :
- Dr Eve Gelsi, gastro-entérologie, CHRU de Nice
- Pr Pascal Perney, CHU de Nîmes
Allergologie :
- Dr Etienne Bidat, Hôpital Ambroise-Paré
- Dr Pierrick Hordé, Boulogne-Billancourt
Andrologie :
- Dr Pierre Desvaux, urologie, sexologie, Hôpital Cochin
Anesthésie-réanimation :
- Dr William Murphy, Hôpital européen Georges-Pompidou
Biologie :
- Dr Carole Emile, CHI Le Raincy-Montfermeil
Cancérologie :
- Dr Thierry Dorval, Institut Curie
- Dr Marc Espié, sénologie, Hôpital Saint-Louis
Cardiologie :
- Dr Alain Cornen, Réanimation cardiaque, Hôpital privé Clairval
- Pr Martin Juneau, Institut Cardiologique de Montréal
- Dr Pascal Lim, Hôpital Henri-Mondor
Chirurgie cardiaque et thoracique :
- Pr Alain Pavie, Hôpital Pitié-Salpêtrière
Chirurgie dentaire :
- Dr Paul Cattanéo, Paris
- Dr Jean-Philippe Roset, Strasbourg
Chirurgie digestive et oncologique :
- Pr Jean-Marc Chevallier, Hôpital européen Georges-Pompidou
- Pr Yves Panis, Hôpital Beaujon
Chirurgie maxillo-faciale :
- Pr Pierre Bouletreau, Centre hospitalier Lyon-Sud
Chirurgie orthopédique :
- Pr Thomas Bauer, Hôpital Ambroise-Paré
- Pr Philippe Hardy, Hôpital Amboise-Paré
- Pr Rémy Nizard, Hôpital Lariboisière
Chirurgie plastique, reconstructrice et esthétique, chirurgie de la main
- Pr Christian Dumontier, CHRU de Nice
Chirurgie thoracique et vasculaire :
- Pr Emmanuel Martinod, Hôpital Avicenne
Chirurgie vasculaire et endocrinienne :
- Pr Eric Allaire, Hôpital Henri-Mondor
- Pr Jean-Pierre Becquemin, Hôpital Henri-Mondor
- Pr Pascal Desgranges, Hôpital Henri-Mondor
Dermatologie :
- Dr Philippe Evenou, Paris
Endocrinologie et maladies métaboliques :
- Dr Saïd Bekka, diabétologie, CH de Chartes
- Dr Arnaud Cocaul, nutrition, Hôpital Pitié-Salpêtrière
- Dr Jean-Michel Lecerf, nutrition, Institut Pasteur et CHRU de Lille
Gériatrie :
- Pr Claude Jeandel, CHU de Montpellier
Gynécologie :
- Dr Joëlle Bensimhon, Hôpital Cochin
- Dr David Elia, Genesis, Paris
- Pr René Frydman, expert reproduction, hôpital Foch de Suresnes
- Dr Christian Jamin, endocrinologie, Paris
- Dr Michèle Lachowsky, psychosomatique, Paris
- Dr Joseph Monsonego, Eurogyn, Paris
- Dr Michèle Pierobon, Paris
Hépato-gastro-entérologie :
- Dr Charles Hagège, Paris
- Pr Patrick Marcellin, hépatologie, Hôpital Beaujon
Médecine générale :
- Dr Michel Brack, Paris
- Dr Luc Buhannic, Laboratoire Doliage, Surennes
- Dr Antoine Chollier, Boulogne-Billancourt
- Dr Franck Gigon, La Varenne Saint-Hilaire
- Dr Catherine de Goursac, Paris
- Dr Didier Jourdan, Vieillevigne
- Dr Michel Murino, CIO kantarhealth, Paris
- Dr Alain Rivière, Monfort-en-Chalosse
- Dr Nathalie Szapiro-Manoukian, Trévoux-Tréguignec
Médecine physique et réadaptation :
- Dr Marie-Sandrine Mann-Batard, UGECAM Clémenceau, Strasbourg
Médecine du sport :
- Dr Daniel Gloaguen, Tregunc
- Dr Roland Krzentowsky, rééducation et réadaptation fonctionnelle, Paris
Médecine vasculaire :
- Dr Philippe Blanchemaison, Paris
- Dr Christian Gardon-Mollard, Chamalières
- Dr Jean-Pierre Laroche, CHU de Montpellier
- Dr Gilles Miserey, Rambouillet
Neurologie :
- Pr Hugues Chabriat, Hôpital de Lariboisière
- Pr Jean-Louis Mas, Hôpital Sainte-Anne
- Dr Caroline Papeix, Hôpital Pitié-Salpêtrière
- Dr Didier Rougemont, Paris
- Pr Emmanuel Touzé, CHU de Caen
Ophtalmologie :
- Dr Salomon-Yves Cohen, Hôpital de Lariboisière
- Dr Sandrine Galleri, Istres
- Dr Jean-Paul Lumbroso, Chirurgie réfractive, Paris
- Pr Eric Souïed, Centre hospitalier intercommunal de Créteil
- Dr Xavier Subirana, Paris
- Dr Ronan Tanguy, Lyon
ORL :
- Dr Michel Hanau, chirurgie cervico-faciale, cancérologie, Groupe Santé Victor Pauchet, Amiens
- Dr Jean-Michel Klein, Président du syndicat national des ORL
- Dr Patrick Sachot, chirurgie cervico-faciale, Clermont-l’Hérault
- Dr Robert Vincent, Chirurgie cervico-faciale, cophochirurgie, Clinique du Dr Jean Causse, Colombiers
Pharmacie :
- Dr Françoise Murjas, Marseille
Physiologie de l’exercice :
- Dr Thibaut Guiraud, Clinique Saint-Orens, Toulouse
Pneumologie :[Longartsen]
- Dr Catherine Daniel, cancérologie, Institut Curie
- Dr Alain Livartowski, cancérologie, Institut Curie
- Dr Gérard Mathern, tabacologie, Saint-Chamond
- Pr Charles-Hugo Marquette, cancérologie, soins intensifs respiratoires, CHRU de Nice
- Dr Hervé Pegliasco, cancérologie, allergologie, Hôpital européen de Marseille
- Dr Jean-Baptiste Stern, Hygiène Hospitalière et Infections Nosocomiales, Institut Mutualiste Montsouris
Psychiatrie :
- Dr Paul Bensussan, expert agréé à la cours de cassation, Versailles
- Dr Nicolas Duchesne, Montpellier
- Dr Yann Hodé, Centre hospitalier de Rouffach
- Dr Pascal Josse, CSAPA et CHU de Nancy
- Pr Christophe Lançon, addictologie, Hôpitaux-Sud Marseille
- Dr Hervé Montes, Orléans
Radiologie :
- Dr Thierry Buhé, Saint-Brieuc
Rhumatologie :
- Pr Maxime Breban, Hôpital Ambroise-Paré
Santé publique :
- Dr Edouard Bidou, Paris
- Pr Jean-François Etter, Institut de médecine sociale et préventive de Genève
- Pr Antoine Flahault, Université Paris Descartes
Sexologie :
- Dr Pascal de Sutter, Université de Louvain
Tabacologie :
- Dr Gilbert Lagrue, pionnier de la tabacologie à Henri-Mondor
- Dr Béatrice Le Maître, CHU de Caen
- Dr Jacques Le Houezec, Rennes
- Dr Philippe Presles, Institut Moncey
Urgences traumatologiques :
- Dr Françoise Benhamou, Hôpital Ambroise-Paré
Urologie :
- Pr François Haab, Hôpital Tenon
- Pr Gilles Karsenty, Hôpital de la Conception, Marseille
- Pr Arnaud Méjean, Hôpital européen Georges-Pompidou
- Pr Alexandre de la Taille, Hôpital Henri-Mondor
- Pr Olivier Traxer, Hôpital Tenon
Hopelijk heb ik je vraag Thirza of "er een longarts te vinden is die zal zeggen: koopt u maar rustig zo'n verdampertje" hiermee voorlopig even voldoende heb beantwoord. Natuurlijk is bovenstaande lijst verre van compleet, want dit zijn alleen nog maar de Franse artsen die deze verklaring hebben ondertekend, maar er komen ook in Nederland dagelijks nieuwe artsen bij die hun patiënten waar nodig een dampertje aanraden.
Volledigheids halve staat in het stuk van deze vermeende 100 artsen het volgende:
dr. Philippe Presles, tabacoloog achter het initiatief. “Zeker is dat het risico van de elektronische sigaret lager ligt dan dat van tabak, alcohol, vet voedsel of suikerhoudende voedingsmiddelen."
Elektronische sigaretten kunnen worden aanbevolen aan alle rokers die willen stoppen en kunnen worden gebruikt in combinatie met nicotinepleisters of andere stoppen-met-roken-therapieën, mocht de e-sigaret niet volstaan bij het volhouden van volledige onthouding van conventionele sigaretten. Elektronische sigaretten zijn minder verslavend dan conventionele sigaretten en dragen daardoor bij aan een snelle of geleidelijke afbouw van het roken van tabak.
Het rapport en het deskundig advies van L’Office Français de Prévention du Tabagisme (OFT, mei 2013) is in dit opzicht een uitstekende samenvatting: http://www.ofta-asso.fr/docatel/Rapport_e-cigarette_VF_1.pdf .
De 100 artsen sluiten af met:
Wij adviseren dat het onderzoek naar e-sigaretten en e-liquid voortgezet wordt, zodat een groeiend aantal rokers daadwerkelijk effectief geholpen wordt bij het stoppen met roken.
Daarom ondersteunen wij de positie van de Franse autoriteiten om e-sigaretten niet te classificeren als medicijn, zodat alle mogelijke betrokken sectoren in staat gesteld worden er onderzoek naar te doen, teneinde de effectiviteit en de veiligheid ervan te verhogen.
Tot zover een kleine overname uit het stuk van deze 100 artsen.
Het is duidelijk dat de 100 artsen een aanbeveling doen en oproep tot meer onderzoek!! Ze bevelen de e-sigaret op dat moment aan als hulp bij het stoppen met roken en in therapeutisch belang en dat het duidelijk is dat er nog heel heel veel onderzoek naar gedaan moet worden. De risico's liggen lager is de teneur van het stuk, hetgeen betekend dat er zeker wel risico's zijn bij de e-sigaret en dat deze artsen dat ook onderkennen.
Het is jammer dat bepaalde groeperingen en mensen dit initiatief uit hun verband weten te halen en voor eigen gewin weten te misbruiken. Het is gezien de datum van deze oproep of die 100 artsen daar op dit moment nog steeds achter staan!
Ook vergeet men te vermelden dat de initiatiefnemer van de aanbeveling een tabacoloog is en dat het slechts zes longartsen zijn, van de vele longartsen die Frankrijk telt, die de oproep hebben ondertekend maar dat het overwegend artsen uit andere disciplines zijn. Verder is het ondertekende stuk alleen direct terug te vinden op het blog van de binnen en buitenlandse dampers maar niet in onafhankelijke medische gerenommeerde tijdschriften of internet sites. Kan het dan ook niet bestempelen als een wetenschappelijk stuk, in het juiste licht gezien is het slechts een oproep aan het Franse parlement niet meer en niet minder en niet direct een advies aan patiënten.
Persoonlijk vind ik het erg jammer dat men op slinkse wijze midden in de nacht dergelijke stukken plaatst als moderators slapen en als dief in de nacht de integriteit van dit forum niet weet te respecteren.
Bronnen: hier en hier
Reactie op MarcusDit zijn allemaal longartsen Marcus die de oproep hebben ondertekend:
Pneumologie :[Longartsen]
- Dr Catherine Daniel, cancérologie, Institut Curie
- Dr Alain Livartowski, cancérologie, Institut Curie
- Dr Gérard Mathern, tabacologie, Saint-Chamond
- Pr Charles-Hugo Marquette, cancérologie, soins intensifs respiratoires, CHRU de Nice
- Dr Hervé Pegliasco, cancérologie, allergologie, Hôpital européen de Marseille
- Dr Jean-Baptiste Stern, Hygiène Hospitalière et Infections Nosocomiales, Institut Mutualiste Montsouris
En dit zijn allemaal Tabacologen, medisch specialisten (artsen dus) die zich hebben gespecialiseerd in tabaksgerelateerde ziekten. Deze artsen hebben over alles wat met roken en dampen te maken heeft veel en veel verder doorgeleerd dan u meneer Marcus, dus ik vertrouw meer op hun oordeel dan het uwe.
Tabacologie :
- Dr Gilbert Lagrue, pionnier de la tabacologie à Henri-Mondor
- Dr Béatrice Le Maître, CHU de Caen
- Dr Jacques Le Houezec, Rennes
- Dr Philippe Presles, Institut Moncey
Reactie op MarcusDat is precies wat een organisatie als het Acvoda ook roept vanaf de eerste dag dat zij is opgericht; Er moet meer onderzoek worden gedaan. Maar officiele instanties die dit onderzoek zouden kunnen doen of over onderzoeksgelden beschikken weigeren dit onderzoek uit te voeren of te financieren. Blijkbaar zijn zij zo bang voor de uitkomsten van dat onderzoek. Deze instanties zijn namelijk meestal op de een of andere manier gerelateerd aan de farmaceutische industrie die als de dood is dat deze onderzoeken positief gaan uitvallen voor de elektrische sigaret, en er dan meer wordt gedampt. Want hoe meer er wordt gedampt, hoe minder Zyban, Nicorette nicotinepleisters Prednisolone of chemokuren zij straks nog kunnen gaan verkopen. Daarom wordt het meeste onderzoek tot nog toe gefinancieerd door dampers en de dampindustrie zelf. Maar deze onderzoeken worden dan weer door tegenstanders zoals de heer Rutgers (die zelf geen onderzoek doet) gediskwalificeerd als "niet onafhankelijk". Dus bij deze is het Longfonds uitgenodigd om eens ten bate van longpatiënten een paar miljoen te investeren in onafhankelijk en objectief wetenschappelijk onderzoek naar de voor en nadelen van de e-sigaret voor longpatiënten.
Feitelijk te triest voor woorden dat 100 artsen in een petitie moeten vragen om onderzoek. En wat doet het Longfonds met zo'n vraag?
Reactie op MarcusDus deze informatie over wat 100 Franse medisch specialisten hebben opgeschreven en ondertekend dat mogen uw mede forumleden niet weten, dat had in de doofpot moeten blijven? Wat wilt u nu eigenlijk meneer Marcus, onderzoek en voorlichting of liever middeleeuwse censuur en brandstapels?
U jokt meneer Marcus. Als u op de link hierboven klikt komt u uit bij de Franse krant "Le Parisien" die deze petitie als eerste heeft gepubliceerd, waarna het wereldwijd is gegaan: http://www.leparisien.fr/societe/l-appel-de-100-medecins-en-faveur-de-l…
En dat het niet in een wetenschappelijk tijdschrift is geplaatst is heel normaal want het is geen wetenschappelijk artikel maar een petitie, een oproep, niet in de eerste plaats een oproep naar het parlement maar naar artsen en wetenschappers:
Off-topic:
Meneer Marcus, mijn post hier was een reactie op een opmerking van Thirza, geen antwoord op u. Denkt u dat uw mede forumleden niet over voldoende intelligentie beschikken om zelf te kunnen lezen en uit te maken wat er staat? Waar is deze intellectuele betutteling van u voor nodig? Waarom wil u alle informatie over de e-sigaret onmiddelijk op alle mogelijke en onmogelijke manieren in discrediet brengen? Waar bent u bang voor?
Het verbaast mij echt Robert! Sterker nog, ik ben er door geschokt. Als ik op controle ga naar mijn l.a. zal ik dit zeker vragen.
Het gaat niet alleenlijk om zogenaamd veiliger te kunnen roken, dit betekent dat de verslaving in stand gehouden wordt. Een stokje tussen je vingers, om te kunnen inhaleren.
Het is toch triest als je jezelf zou bezien zo?
Met roken krijg je nog allerlei lekkere stoffen binnen, (nou ja...) dat kan ik nog wel begrijpen, dat je daar naar kunt hunkeren, omdat je lichaam daar naar vraagt.
Maar als het gewoon damp met een smaakje is, toch?, zou zijn, gaat het toch alleen om de handeling op zich?
Je moet afkicken van steeds dat stokje pakken, op te steken en te inhaleren.
Zoals ik eerder zei, het is net zo triest als een alcoholist, die toch met een flesje bier in zijn hand wil zitten en daar dan maar appelsap in doet. Keuren de verslavingsartsen dit ook goed denk je?
We moeten dit toch niet willen :?
We hebben het topic over stoppen met roken door de e-sigaret niet voor niets gesloten. Een nieuw topic openen en dan gewoon verder discussiëren is dus niet de bedoeling. Dit topic gaat voorlopig ook dicht.