[Centraal] Alternatieve geneeswijzen

07-03-2006 om 20:33 uur Gesloten

Op internet heb ik hele positieve verhalen gelezen over een therapie die NAET heet en in de verhalen die ik gelezen heb kunnen mensen in princiepe van al hun allergieën afkomen.
Zijn er mensen hier op dit forum die het ook geprobeerd hebben en werkt het of werkt het niet?

Ik ga er zelf morgen weer heen voor een vierde behandeling en ben dus heel erg nieuwschierig of dit DE methode tegen allergieën is. (nee, ik heb nog geen duidelijk resultaat, eest vitamine c geëlimineerd, afgelopen week een stukje kat geëlimineerd maar ik heb meer behandelingen nodig om van kattenallergie af te komen). Ik ben zooo benieuwd of ik na een paar weken niet meer (na een half uurtje in mijn kat gekropen te zijn) moet niezen!!!
Als dat zo is laat ik huisstofmijt elimineren. Das wel minder want dan moet ik 25 uur lang met een stofkapje op gaan lopen om zo absoluut niet in aanraking te komen met huisstofmijt.....bbbrrr.... lijkt me niet lekker slapen....

Op http://www.naet.nl/ staat meer informatie.

En, zijn er meer mensen met NAET verhalen? Positief en negatief???

http://www.allergieplein.nl/ staan ook meer NAET berichtjes,

groetjes patje

De reacties zijn gesloten.
08-03-2007 om 22:28 uur

Hallo

Op een website van een uitgeverij kwam ik het volgende boek tegen:

"Dick Kuiper
LEVEN ZONDER ASTMA DANKZIJ DE BUTEYKO METHODE

Dit boek beschrijft een nieuwe kijk op de oorzaken van astma. Het is bedoeld voor iedereen die astma-medicijnen gebruikt, en beschrijft een ademhalingstechniek waarmee astma zonder medicijnen kan worden bestreden. De Russische arts Konstantin Buteyko heeft ontdekt waarom mensen astma krijgen. Niet veroorzaakt door luchtvervuiling, huismijt, geneti-sche aanleg of allergie. De echte oorzaak van de aanvallen is dat astmapatiënten te diep ademen."

Kent iemand dit boek? Kan je me dan vertellen wat je er van vindt? Heb je er wat aan gehad?
groeten,

Ernst-Jan

10-01-2008 om 12:31 uur
Reactie op Ernst-Jan

Hallo

Op een website van een uitgeverij kwam ik het volgende boek tegen:

"Dick Kuiper
LEVEN ZONDER ASTMA DANKZIJ DE BUTEYKO METHODE

Dit boek beschrijft een nieuwe kijk op de oorzaken van astma. Het is bedoeld voor iedereen die astma-medicijnen gebruikt, en beschrijft een ademhalingstechniek waarmee astma zonder medicijnen kan worden bestreden. De Russische arts Konstantin Buteyko heeft ontdekt waarom mensen astma krijgen. Niet veroorzaakt door luchtvervuiling, huismijt, geneti-sche aanleg of allergie. De echte oorzaak van de aanvallen is dat astmapatiënten te diep ademen."

Kent iemand dit boek? Kan je me dan vertellen wat je er van vindt? Heb je er wat aan gehad?
groeten,

Ernst-Jan

beste Ernst Jan

Ik heb het boek uitvoerig bestudeerd en de door de schrijver gegeven Buteyko-cursus gevolgd. Je kunt er beslist veel aan hebben.

Ik zal nu kort vertellen wat er in staat:

De Buteyko-methode is een methode om de symptomen van (onder meer) astma te verminderen door de patient te leren minder te ademen.

De Russische arts Konstantin Buteyko ontwikkelde zijn methode vanaf 1952
Zijn theorie wordt ondersteund door het volgende:
Astmapatienten ademen meer dan gezonde mensen. Terwijl gezonde mensen 5-6 liter per minuut in (en uit) ademen, ligt dit volume bij astma-patienten op 12-15 liter per minuut
Bij deze chronische hyperventilatie neemt het CO2 gehalte in het bloed af.
Bij patienten met matige astma het CO2 gehalte in het bloed lager dan gemiddeld  Minder CO2 in het bloed leidt tot verminderde opname van zuurstof in de lichaamscellen  en tot verkramping van glad spierweefsel wat zich kan uiten in astma, koude handen en voeten, chronisch verstopte neus, of zelfs artritis.

Omgekeerd: als het de patient lukt om minder te ademen, neemt het CO2 gehalte in het bloed toe,  neemt de verkramping van de gladde spieren af en verminderen de astma symptomen. Bij neusverstopping is dit meestal direkt waar te nemen: houd de adem in, beweeg het hoofd (om CO2 te produceren) en daarna is de neus een stuk opener.
Bij astmapatienten is het ademhalingscentrum gewend om te gauw (bij een te laag CO2  gehalte) de patient tot inademen te bewegen.
Éen van de oefeningen van de Buteyko methode bestaat hieruit dat de patient iets minder diep in en uitademt dan hij geneigd is te doen en de daarbij optredende ‘luchthonger’ als iets positiefs ziet.
Andere oefeningen zijn verschillende vormen van ‘adem inhouden’ (neus dichtknijpen) Ook werkzaam om meer akute hyperventilatie de kop in te drukken.
Na een paar maanden is dagelijks oefenen niet meer nodig, omdat het ademhalingscentrum zich aan een ‘normaler’ CO2 gehalte heeft aangepast.

Statistisch onderzoek naar de methode heeft zeer bemoedigende resultaten opgeleverd. In 1995 heeft na langdurig aandringen van buitenaf het Australisch Astmafonds onderzoek naar de methode gedaan, gepubliceerd in Medical Journal of Australia 1998
Zie http://www.mja.com.au/public/issues/xmas98/bowler/bowler.html
Een groep van 39 astma-patienten kreeg een Buteyko-cursus, een evengrote controlegroep ontspannings- en ademhalingsoefeningen van een physio-therapeut.
Na 3 maanden was de ademhaling van de Buteyko-groep sterk verminderd en het gebruik van luchtwegverwijders met 96% gedaald. Bij de controlegroep was het gebruik van luchtwegverwijders na 3 maanden met 7% gedaald, de ademhaling navenant weinig.
Conclusie van het onderzoek: “Those practising BBT reduced hyperventilation and their use of beta2-agonists. A trend toward reduced inhaled steroid use and better quality of life was observed in these patients without objective changes in measures of airway calibre.”
oftewel: Bij de deelnemers van de Buteyko-groep gingen minder (teveel) ademen en hadden minder luchtwegverwijders meer nodig. Ook liet deze groep een trend naar verminderd gebruik van ontstekingsremmers zien en een verbeterde levenskwaliteit, zonder dat de longfunktie meting was veranderd.
Naast andere onderzoeken in Nieuw Zeeland en Schotland volgde in 2003 een Engels onderzoek gepubliceerd in het gezaghebbende tijdschrift “Thorax”
Zie http://thorax.bmj.com/cgi/content/full/58/8/674
Conclusie van dit onderzoek: “The Buteyko breathing technique can improve symptoms and reduce bronchodilator use but does not appear to change bronchial responsiveness or lung function in patients with asthma .”
Dus ook hier : (speciaal ook ter attentie van Dr. Krouwels) De Buteyko methode vermindert de symptomen van astma , terwijl ook het gebruik van luchtwegverwijders afneemt. Wel is weer geen verschil in longfunktie te meten.

10-01-2008 om 13:19 uur

[quote author=frank wiebenga link=topic=2531.msg102724#msg102724 date=1199964706]
Dus ook hier : (speciaal ook ter attentie van Dr. Krouwels) De Buteyko methode vermindert de symptomen van astma , terwijl ook het gebruik van luchtwegverwijders afneemt. Wel is weer geen verschil in longfunktie te meten.
[/quote]Frank, denk je nu werkelijk dat de Buteyko methode nog niet bekend is bij de longartsen? Op het internet is er enorm veel informatie over te vinden. Dat wil echter niet zeggen dat meningen daarover worden gedeeld. Misschien een overbodige oproep?!

10-01-2008 om 16:01 uur

[quote author=frank wiebenga link=topic=2531.msg102724#msg102724 date=1199964706]
Dus ook hier : (speciaal ook ter attentie van Dr. Krouwels) De Buteyko methode vermindert de symptomen van astma , terwijl ook het gebruik van luchtwegverwijders afneemt. Wel is weer geen verschil in longfunktie te meten.

[/quote]

Hoi Frank,

Bovenstaand citaat maakte op mij een onprettige indruk. Voor mij staat respect voor anderen centraal binnen dit forum. En door jouw opmerking, krijg ik het gevoel dat dit bij jou ontbreekt.
Het lijkt alsof je de longarts persoonlijk en op zijn vakgebied aanvalt, hetgeen hopelijk niet jouw bedoeling is, maar wel zo op mij overkomt. Ik werk zelf in de zorg en vind dat iedereen de behandelmethode dient te kiezen die bij hem/haar past. Als dit voor jou de Buteyko-methode is, prima. Alleen maar fijn wanneer je er baat bij hebt! Maar wanneer anderen kiezen voor andere methodes, veroordeel ze dan a.j.b. niet.

Met vriendelijke groeten, Mir

10-01-2008 om 20:02 uur
Reactie op Mir

Hoi Frank,

Bovenstaand citaat maakte op mij een onprettige indruk. Voor mij staat respect voor anderen centraal binnen dit forum. En door jouw opmerking, krijg ik het gevoel dat dit bij jou ontbreekt.
Het lijkt alsof je de longarts persoonlijk en op zijn vakgebied aanvalt, hetgeen hopelijk niet jouw bedoeling is, maar wel zo op mij overkomt.

Ik had vandaag een gesprek met Dr. Krouwels over de Buteyko methode waarbij hij mij genoemd artikel overhandigde. Ik meen hem te hebben horen zeggen dat uit het onderzoek niet bleek dat de Buteyko groep na 6 maanden met minder medicijnen toekon. Ik heb een mailadres van Dr Krouwels gezocht om het hier nog even over te hebben maar heb dat niet verkregen. Ik heb toen de fout gemaakt om het antwoorden van een vraag over Buteyko op dit forum te combineren met de gewraakte opmerking.
Mijn oprechte excuses voor de suggesties die ik hiermee gewekt heb (nl dat ik zou denken dat de Buteyko methode niet bekend is bij longartsen, of dat ik Dr Krouwels zou willen aanvallen.)

frank wiebenga

10-01-2008 om 20:29 uur

[quote author=frank wiebenga link=topic=2531.msg102776#msg102776 date=1199991755]
Ik had vandaag een gesprek met Dr. Krouwels over de Buteyko methode waarbij hij mij genoemd artikel overhandigde. Ik meen hem te hebben horen zeggen dat uit het onderzoek niet bleek dat de Buteyko groep na 6 maanden met minder medicijnen toekon. Ik heb een mailadres van Dr Krouwels gezocht om het hier nog even over te hebben maar heb dat niet verkregen. Ik heb toen de fout gemaakt om het antwoorden van een vraag over Buteyko op dit forum te combineren met de gewraakte opmerking.
Mijn oprechte excuses voor de suggesties die ik hiermee gewekt heb (nl dat ik zou denken dat de Buteyko methode niet bekend is bij longartsen, of dat ik Dr Krouwels zou willen aanvallen.)

frank wiebenga
[/quote]

Hoi Frank;

Fijn dat je hier nog even op terugkomt en een toelichting geeft. Is goed te horen dat je de longarts noch zijn kennis wilt aanvallen/in twijfel trekken. Gelukkig maar... zoals gezegd, hoopte ik daar ook op.
Getuigt iig wel van respect tegenover de LA, Mark, Hellen en mij dat je hierop terugkomt :Y

Groeten Mirjam :W

12-01-2008 om 17:55 uur

[quote author=frank wiebenga link=topic=2531.msg102724#msg102724 date=1199964706]
Astmapatienten ademen meer dan gezonde mensen. Terwijl gezonde mensen 5-6 liter per minuut in (en uit) ademen, ligt dit volume bij astma-patienten op 12-15 liter per minuut
Bij deze chronische hyperventilatie neemt het CO2 gehalte in het bloed af.

Bij patienten met matige astma het CO2 gehalte in het bloed lager dan gemiddeld  Minder CO2 in het bloed leidt tot verminderde opname van zuurstof in de lichaamscellen  en tot verkramping van glad spierweefsel wat zich kan uiten in astma, koude handen en voeten, chronisch verstopte neus, of zelfs artritis.

Omgekeerd: als het de patient lukt om minder te ademen, neemt het CO2 gehalte in het bloed toe,  neemt de verkramping van de gladde spieren af en verminderen de astma symptomen. Bij neusverstopping is dit meestal direkt waar te nemen: houd de adem in, beweeg het hoofd (om CO2 te produceren) en daarna is de neus een stuk opener.
Bij astmapatienten is het ademhalingscentrum gewend om te gauw (bij een te laag CO2  gehalte) de patient tot inademen te bewegen.
Éen van de oefeningen van de Buteyko methode bestaat hieruit dat de patient iets minder diep in en uitademt dan hij geneigd is te doen en de daarbij optredende ‘luchthonger’ als iets positiefs ziet.
Andere oefeningen zijn verschillende vormen van ‘adem inhouden’ (neus dichtknijpen) Ook werkzaam om meer akute hyperventilatie de kop in te drukken.
Na een paar maanden is dagelijks oefenen niet meer nodig, omdat het ademhalingscentrum zich aan een ‘normaler’ CO2 gehalte heeft aangepast.
[/quote]

astma is geen chronische hyperventilatie!!! dat is heel iets anders en is ook in het bloed te zien...

13-01-2008 om 17:09 uur
Reactie op hester

astma is geen chronische hyperventilatie!!! dat is heel iets anders en is ook in het bloed te zien...

Inderdaad, astma en chronische hyperventilatie is niet hetzelfde. Wel is het zo dat de meeste astma-patienten meestal te veel ademen (chronisch hyperventileren), en dat volgens Buteyko chronische hyperventilatie tot astma kan leiden.

13-01-2008 om 19:03 uur

[quote author=frank wiebenga link=topic=2531.msg102957#msg102957 date=1200240594]
Inderdaad, astma en chronische hyperventilatie is niet hetzelfde. Wel is het zo dat de meeste astma-patienten meestal te veel ademen (chronisch hyperventileren), en dat volgens Buteyko chronische hyperventilatie tot astma kan leiden.
[/quote]

maar als dat het geval is, werkt het toch enkel bij mensen met astma die te veel ademen ?
voor zover ik weet zijn er mensne die hyperventilatie en astma hebben ... maar ook heel veel misschien wel meer zonder hyperventilatie.
Dat hyperventilatie tot astma kan leiden lijkt mij sterk, vaak is het aangeboren, dan zou je bij wijze van spreken al als embryo moeten hyperventileren :?

13-03-2007 om 18:17 uur

Hallo

Ik gebruik sinds 2 jaar Qi-clips tegen mijn huismijtallergie en tegen hooikoorts.
Niet dat mijn allergie nu weg is maar ik kan het binnen 5 minuten onder controle krijgen zonder medicijnen.
Hier is de site, Qi-clips.nl.
Succes