vaccinatie tegen corona

23-04-2021 om 16:28 uur

Ik ben vrouw, 61 jaar met COPD Gold 2, en kom dus (op 1 jaar en 2 maanden na) binnenkort in aanmerking voor vaccinatie met Astrazeneca.
In eerste instantie zou ik aanmerking komen voor Pfizer maar helaas is dat inmiddels dus omgegooid.

Hierover maak ik mij erge zorgen:
- De bescherming is slechts 60%, en dan pas weken na de 2e prik, hetgeen dan neerkomt op eind augustus!
- Men zegt dat de bescherming tegen ernstige ziekte/ziekenhuisopname/dood wel hoger is. Maar geldt dat ook voor mensen met COPD? Het is immers een longvirus? En een 'gewone verkoudheid' kan dan al voor veel problemen zorgen, laat staan 'lichtere coronaverschijnselen'.
- Het risico op de bijwerking trombose met trombocytopenie jaagt mij veel angst aan. Dit risico wordt voor mensen onder de 60 herhaaldelijk als te hoog benoemd, maar daar zit ik dus niet erg ver van af, echter voor 60+ wordt het risico juist gebagatelliseerd (maar de slachtoffers zijn tussen 23 en 65 jaar oud en ALS het je treft is het meteen ook zeer ernstig).

Via officiële instanties hoor ik het gebruikelijk 'riedeltje' van 'risico op corona hoger dan risico op die bijwerkingen' maar dat vind ik erg algemeen. Niet behulpzaam tegen ongerustheid.
Dus vervolgens keek ik op de Longfonds info-pagina over coronavaccinaties. En kom ik het volgende tegen:

Hierbij staat over Pfizer en Moderna dat het ‘uitgebreid beoordeeld is op werkzaamheid, veiligheid en kwaliteit’, en bescherming biedt bij (in de lijst) chronische longklachten als COPD. Zelfs over Jansen staat dat het ‘zorgvuldig is beoordeeld op werkzaamheid, veiligheid en kwaliteit’.
Vreemd genoeg staat over Astrazena op dezelfde pagina slechts een verwijzing naar de bijsluiter van deze fabrikant, dat het ‘even effectief is bij mensen met of zonder chronische aandoening’. Heel summier en niet erg overtuigend.
Wat is hiervoor de reden?

Huisartsen mogen risicopatiënten, o.a. longpatiënten, uitnodigen om een Pfizer vaccin te halen bij de GGZ. Ik was bijna blij toen ik dat hoorde, echter, wederom allen tot 60 jaar, dus daar val ik ook nét buiten.
Ik zou heel graag in aanmerking komen voor een veiliger en werkzamer vaccin, maar begreep van RIVM al: Astrazeneca of niets.

Het is inmiddels een heel verhaal geworden, maar één van mijn concrete vragen is: beschermt Astrazeneca iemand met een longaandoening voldoende en hoeveel extra risico (naast die 40%) loopt men in de tussentijd tot na de 2e prik (augustus)?

Het lukt mij niet om op basis van de informatie die ik nu heb, de knoop door te hakken over vaccinatie hiermee.

vriendelijke groet Anke

Login of registreer om te reageren
01-05-2021 om 14:17 uur

@Tamia ,dat klopt,zo gebeurt dat hier ook merendeel maar het gaat dan gewoon naar de volgende die of aan de beurt is of in de zorg werkt of op een reservelijst staat.
Alleen de mensen van 60-65 die echte angst hebben voor Astra mogen niet op een reservelijst, weet dit uit mijn eigen familie...daar wordt gezegd;je hebt een oproep voor astra dus basta! Even kort door de bocht...
Ik begrijp heel goed dat ze niet aan een ieder de keus laten,daar is te weinig vaccins voor
Ik bedoel wat anders ,ik ken zoveel mensen die zeggen; ouder dan 65 of jonger dan 60 maar man( de bijwerking trombose komt hoofdzakelijk bij vrouwen voor) ik zou liever nu Astra nemen dan langer wachten,maak dan voor deze mensen een lijst zodat ze vervroegd Astra kunnen nemen en geef de mensen van 60-65 die echte angst hebben dan het vaccin van de ander...moeilijk verhaal, goed verhaal ook en lekker kort 😁
En de anti vaxxers, zet die dan gelijk op astra zodra ze wel willen...die wilden niet meedoen,dan nu ook niet zeuren..ben wat baldadig daarin maar mensen die graag willen en echte angst hebben moeten toch na gezien of gehoord te zijn door een arts iets mogelijk voor zijn.
Ik vind het gewoon echt erg! Vrouwelijk familielid van mij "moest" astra ivm 60-65 = ernstig copd patient met ernstige hartproblemen en chronische longembolieeen waardoor ze een verhoogde druk heeft in de longvaten...
Toch hoorde ze niet bij de hoog risico patiënten.
nu gaan ze mensen vervroegd oproepen die ook griepvaccin krijgen wat goed is, zij mocht daar niet bij terwijl ze ook natuurlijk griepvaccin altijd krijgt, maar alsnog mag je dan niet aansluiten bij die groep want 60-65 dus alleen Astra...
Ik kan mij voorstellen dat deze groep zich nogal verlaten voelt,niet omdat Astra nu geen goede is maar ze zijn ernstig ziek ,vallen met andere zaken in alle groepen maar door leeftijd alleen kans op Astra...ik vind het niet helemaal fair...
Voor deze groep zou meer gedaan moeten worden want angst of stress valt niet weg te praten.
Pfizer komen miljoenen vaccins van binnen,Astrazeneca is de levering juist erg traag, zijn ze ook met een rechtzaak mee bezig, ze leveren niet eens wat is afgesproken...

Beetje lang verhaal 😂

Login of registreer om te reageren
01-05-2021 om 17:26 uur

Terwijl in eerste instantie veel mensen Pfizer en moderna niet vertrouwden, vanwege de nieuwe mrna techniek en juist wilden wachten AZ.
Een zeer zeldzame bijwerking wordt breed uitgemeten in de pers en plotseling is zwart wit geworden en vice versa.
Terwijl deze ernstige bijwerking nu zoveel aandacht heeft gekregen dat men er zeer alert op is en het goed kan behandelen (in tegenstelling tot het virus zelf....).

Login of registreer om te reageren
01-05-2021 om 19:48 uur

@EmmaW , helemaal mee eens,voor mijzelf! Voor een ander kan ik het niet invullen, angst is een naar ding! Wanneer je zo angstig bent en er geen vertrouwen in hebt dan helpt zeggen:niet bang zijn gewoon Astra erin niet.
Is hetzelfde wanneer je zegt niet denken aan een rose olifant,waar je dan alsnog aan denkt.
Angst en geen vertrouwen is hier het probleem, dat valt niet bij iedereen weg te nemen, jammeren erg genoeg.

Login of registreer om te reageren
Zorgprofessional
12-05-2021 om 08:52 uur

Het is inderdaad een heel verhaal geworden en het illustreert de worsteling waar veel mensen nu mee zitten. De lange lijst reacties die er al gegeven zijn laat dat nog duidelijker zien. Die reacties schieten alle kanten op en dat lijkt voor de discussie in de kranten, op TV en in de social media ook te gelden.
Even de feiten:
COPD lijkt bij Covid-19 niet eens een heel belangrijke risicofactor te zijn. Leeftijd en overgewicht zijn veel belangrijker voor de ernst en de uitkomsten.
Vaccineren vormt met afstand de belangrijkste uitweg uit de pandemie. Natuurlijk is de ziekte straks ook uitgeraasd als iedereen een keer besmet is geweest maar dan zijn we wereldwijd miljoenen doden verder. Dat kan niet de bedoeling zijn.
Er zijn inmiddels verschillende soorten vaccins beschikbaar, die verschillen in werkingsmechanisme en waarschijnlijk ook qua bijwerkingen. Voor alle vaccins geldt gelukkig dat ze zeer effectief zijn en de kans om ernstig ziek te worden of anderen te besmetten belangrijk verkleinen. Bijna ieder weldenkend mens ziet dus reikhalzend uit naar vaccinatie. Ja, er zijn bijwerkingen maar die zijn heel zeldzaam.
Alleen in zeer bijzondere gevallen is het ene vaccin beslist wel en het andere absoluut niet geïndiceerd. GOLD2 COPD speelt daarbij volgens mij geen rol. De leeftijd wel. Daar is lang over nagedacht en uiteindelijk zijn er door deskundigen knopen over doorgehakt. Ik zou de adviezen van die deskundigen gewoon opvolgen. Inmiddels hebben we in Nederland miljoenen Covid-experts, maar er zijn er maar weinig die er echt verstand van hebben. Die hebben adviezen en richtlijnen opgesteld, op basis van alle nu beschikbare informatie.0
Ik zou die opvolgen. De eerste kans die je krijgt zou ik grijpen. Covid-19 is en blijft een dodelijke infectieziekte en alle vaccins helpen daartegen.

Login of registreer om te reageren
12-05-2021 om 10:05 uur

Dank u voor uw bericht.
Mijn allergrootste bezwaar betreft de bijwerking trombose met trombocytopenie. Die wordt steeds zeldzaam genoemd, maar dat biedt een angstige geest geen soelaas aangezien dit toeval mij al eens getroffen heeft (carcinoïd jaren terug, ook behoorlijk zeldzaam).

En die angst wordt niet bepaald weggenomen door de stelligheid waarmee de overheid dit Astrazeneca vaccin afraadt bij b.v. 60-, vanwege die risico’s (nogmaals dat scheelt slechts 1 jaar en 2 maanden met mijn leeftijd). Ondanks het feit dat ook bij de 60+ groep deze bijwerking optreedt (recent weer nieuwe gevallen bekend geworden).

Volgens de adviezen van deskundigen was voor mij overigens in eerste instantie Pfizer aangewezen. Doordat die bijwerking van Astrazena aan het licht kwam, is de strategie omgegooid met allerlei statistische redeneringen, en kreeg ik ineens ‘AZ of niets’ te horen.

Daarnaast heb ik al ‘gerommel met mijn bloed’, in de zin van atriumfibrilleren/recente ablatie/tromboserisico waarvoor xarelto medicatie. Deze medicatie geeft van zichzelf al tot 1% risico op trombocytopenie. Volgens cardioloog ‘verwacht hij geen verhoogd risico’ hierdoor, op deze AZ bijwerking. Met zijn kanttekening dat daar echter ook nog geen onderzoek naar is gedaan.

Ik kijk er wel van op dat COPD geen belangrijke risicofactor blijkt, covid is toch een longvirus? Ik krijg wegens die COPD ook de griepprik.
Maar op zich voor mij wel geruststellend nieuws want de risicofactoren die wel van belang zijn zoals u noemt, heb ik niet. Ik heb een BMI van 19 en beweeg dagelijks in de buitenlucht en leef verder behoorlijk gezond en veilig.

Geen misverstand, als mij een MRNA-vaccin aangeboden wordt (desnoods in augustus) ben ik heel blij en aarzel geen seconde. Maar mijn angst voor die bijwerking bij AZ en Jansen is momenteel veel groter nog dan mijn angst voor corona, om bovengenoemde redenen.
En aangezien mijn basis stresslevel al behoorlijk hoog is, wil ik mezelf de wekenlange continue angst (zelfkennis) niet aandoen.
Helaas heeft dat ook consequenties, aangezien ik via geen enkele weg kans maak op een ander vaccin, namelijk dat hoe meer de samenleving straks open gaan, hoe meer ik mijzelf juist verder zal moeten beperken. Dat zal dan maar ‘mijn vaccin’ van keuze zijn en daar zal ik dan het beste van proberen te maken.
Ik probeer er op te vertrouwen dat als alle vaccinaties zijn afgerond, er weer mogelijkheden komen, temeer daar het contract van EU met AZ inmiddels is verbroken.

Login of registreer om te reageren
12-05-2021 om 13:29 uur

@hijgaut zou u niet kunnen kijken of u via de website prullenbakvaccin in aanmelden komt voor pfizer of moderna? Wellicht dat er ook instellingen aan meedoen die deze vaccinaties aan het einde van de dag nog over hebben en dan hoeft u wellicht niet zo lang te wachten.
Er worden in ieder geval door de EU geen nieuwe vaccins meer besteld van AZ begreep ik vanwege de slechte leveringen dus dit biedt wellicht ook mogelijkheden voor u. Sterkte en succes!

Login of registreer om te reageren
12-05-2021 om 18:47 uur

Ik had de prullenbaksite al gechecked, zag dat je tevoren niet kan zien wat er 'over' is. (Ik vrees echter dat m.n. Astrazeneca overschiet). Maar dank voor het meedenken.
Heb geen auto dus ook wel lastig. Zal desondanks regelmatig kijken, mocht ik ergens een Moderna of Pfizer overschot bespeuren dan kruip ik desnoods met alle plezier die 20+ km ;-)

Login of registreer om te reageren
13-05-2021 om 07:49 uur

@hijgaut bij huisartsen zal het Astra Zeneca zijn, maar wellicht dat er andere instellingen in uw buurt zijn die zich erbij aansluiten die wel Pfizer of Moderna overhebben. Het staat nog in de kinderschoenen deze site maar zal de komende weken wel groeien vermoed ik:)

Login of registreer om te reageren
25-05-2021 om 08:49 uur

@hijgaut ,misschien heb je het zelf al gelezen maar ik las dat Dr.Gommers zich nu inzet om de groep mensen van 60-65 die angst hebben om astrazeneca te nemen,alsnog te vaccineren met een ander vaccin! Het zegt nog niks maar hij heeft vaker iets versneld voor elkaar gekregen want hij maakt zich grote zorgen om deze groep,heel terecht vind ik!
Want diepe angst kun je niet even wegpraten..
Hoop zo voor je dat je vlug een ander vaccin krijgt aan geboden, sterkte en liefs 😘

Login of registreer om te reageren
25-05-2021 om 10:17 uur

Hoi lief dat je met me meedenkt.😘
Ik had het gelezen. Zit nu op fb groep 60-65, mensen met hetzelfde probleem en daar wordt alle info gezet.
Handig. Kan ik meer loslaten en alleen af en toe checken. Scheelt stress😏
Top van Gommers, beleid komt natuurlijk via Hugo de Jonge, daar zie ik nog geen beweging helaas.
(Maar wieweet komt hij na 1 juli, zijn belangrijke deadline, met een 'veegactie')

Login of registreer om te reageren