Oorzaak van klachten bij astma

06-07-2006 om 17:11 uur Gesloten

Bij een ziekte als astma vindt je vernauwing van de luchtwegen, overgevoelige luchtwegen en ontsteking in die luchtwegen. Dit zijn allemaal typische afwijkingen die bij astma passen en geven de ernst van de ziekte aan. Behandeling met ontstekingsremmers verbeteren deze zaken. Maar hoeveel moet je geven?

Bij de behandeling van astma vaart de dokter voor een groot deel op de klachten van een patient. Als er veel klachten blijven bestaan ondanks de medicijnen zal de dokter de behandeling willen verzwaren. Het blijkt echter dat de klachten vaak niet overeen komen met de longfunctie of ontsteking in de luchtwegen. Wat dan te doen?

Daar is wel onderzoek naar gedaan, maar een belangrijke vraag is wat de patient zélf denkt dat de oorzaak van de klacht is. Dat ligt misschien voor de hand, maar is nooit onderzocht. Misschien wel heel iets anders dan de longen of de luchtwegen, misschien komt het meer omdat je neus dicht zit?

Ik wil dat graag van jullie weten en vraag je daarom onderstaande vragen in te vullen. Eerst wil ik een inschatting hebben van je situatie: welke soort medicijnen neem je, en daarna of je nog veel klachten hebt. Tenslotte, als je nog last hebt, waar zit hem dan het grootste probleem? Of misschien voel je het zelf niet goed maar heb je soms ineens een enorme terugval? Ik ben benieuwd.

Frans Krouwels


Welke type medicijnen gebruik je?
[*]Luchtwegverwijder
[*]Ontstekingsremmer
[*]Luchtwegverwijder én ontstekingsremmer
Tussenstand:
http://poll.dezeserver.nl/results.cgi?pid=137847&layout=1&sort=prc


Heb je, ondanks deze medicijnen nog vaak last? Vul hieronder svp 5 vragen in:

1: Hoe vaak heeft u door uw astma op het werk, op school of thuis minder kunnen doen dan normaal in de afgelopen 4 weken?
[*](5) Nooit
[*](4) Zelden
[*](3) Soms
[*](2) Meestal
[*](1) De hele tijd
Tussenstand:
http://poll.dezeserver.nl/results.cgi?pid=137829&layout=9&sort=prc


2: Hoe vaak bent u kortademig geweest gedurende de afgelopen 4 weken?
[*](5) Helemaal niet
[*](4) Eén of twee keer per week
[*](3) Drie tot zes keer per week
[*](2) Eén keer per dag
[*](1) Vaker dan één keer per dag
Tussenstand:
http://poll.dezeserver.nl/results.cgi?pid=137830&layout=9&sort=prc


3: Hoe vaak bent u 's nachts of 's morgens vroeger dan normaal wakker geworden door uw astmaklachten (piepen, hoesten, kortademigheid, een drukkend gevoel of pijn op de borst) gedurende de afgelopen 4 weken? 
[*](5) Helemaal niet
[*](4) Eén of twee keer
[*](3) Eén keer per week
[*](2) Twee tot drie nachten per week
[*](1) Vier of meer nachten per week
Tussenstand:
http://poll.dezeserver.nl/results.cgi?pid=137831&layout=9&sort=prc


4: Hoe vaak heeft u uw inhalator (pufjes) met snelwerkende medicatie (zoals Ventolin of Salbutamol) gebruikt om een astma-aanval te stoppen gedurende de afgelopen 4 weken?
[*](5) Helemaal niet
[*](4) Eén keer per week of minder
[*](3) Een paar keer per week
[*](2) Eén of twee keer per dag
[*](1) Drie keer of vaker per dag
Tussenstand:
http://poll.dezeserver.nl/results.cgi?pid=137833&layout=9&sort=prc


5: Hoe beoordeelt u de mate waarin u uw astma onder controle had gedurende de afgelopen 4 weken?
[*](5) Volledig onder controle
[*](4) Goed onder controle
[*](3) Enigszins onder controle
[*](2) Slecht onder controle
[*](1) Helemaal niet onder controle
Tussenstand:
http://poll.dezeserver.nl/results.cgi?pid=137834&layout=9&sort=prc

De reacties zijn gesloten. Naar de laatste reactie gaan?
Zorgprofessional
17-07-2006 om 11:14 uur

Je hebt zojuist 5 vragen beantwoord. Elke vraag heeft een nummer vóór het antwoord (in het blauw) staan, variërend van 1 tot 5. Dit is het aantal punten van de astmascore voor die vraag. Tel de punten van alle vijf antwoorden bij elkaar op zoals je ze zojuist hebt gegeven. Afhankelijk van je eindscore vraag ik je nog één van de onderstaande polls in te vullen!
[color=Green]Let goed op dat je de juiste poll hieronder kiest en dus niet alle polls gaat invullen! Vraag bij twijfel om extra uitleg door een bericht in dit topic te plaatsen.
[/color]

[*] Ligt je eindscore tussen de  5-10 punten ( slechte controle)? Ga dan naar poll nummer 1.
[*] Ligt je eindscore tussen de 11-15 punten (matige controle)? Ga dan naar poll nummer 2.
[*] Ligt je eindscore tussen de 16-20 punten (redelijke controle)? Ga dan naar poll nummer 3.
[*] Ligt je eindscore tussen de 21-25 punten (goede controle)? Ga dan naar poll nummer 4.


1. Wat denk je is de oorzaak van je klachten? (Score tussen de 5-10 punten)
[*]Vernauwde luchtwegen/ bronchieen
[*]Slijm
[*]Druk op de borst
[*]De neus/ bijholten zitten dicht
[*]Veel hoesten
[*]Slechte manier van ademen / hyperventilatie
[*]Overgewicht, of een dikke buik
[*]Stress, spanning, angst of neerslachtigheid
[*]Anders (in bericht in topic aangeven svp)
Tussenstand:
http://poll.dezeserver.nl/results.cgi?pid=138446&layout=1&sort=prc


2. Wat denk je is de oorzaak van je klachten? (Score tussen de 11-15 punten)
[*]Vernauwde luchtwegen/ bronchieen
[*]Slijm
[*]Druk op de borst
[*]De neus/ bijholten zitten dicht
[*]Veel hoesten
[*]Slechte manier van ademen / hyperventilatie
[*]Overgewicht, of een dikke buik
[*]Stress, spanning, angst of neerslachtigheid
[*]Anders (in bericht in topic aangeven svp)
Tussenstand:
http://poll.dezeserver.nl/results.cgi?pid=138447&layout=1&sort=prc


3. Wat denk je is de oorzaak van je klachten? (Score tussen de 16-20 punten)
[*]Vernauwde luchtwegen/ bronchieen
[*]Slijm
[*]Druk op de borst
[*]De neus/ bijholten zitten dicht
[*]Veel hoesten
[*]Slechte manier van ademen / hyperventilatie
[*]Overgewicht, of een dikke buik
[*]Stress, spanning, angst of neerslachtigheid
[*]Anders (in bericht in topic aangeven svp)
Tussenstand:
http://poll.dezeserver.nl/results.cgi?pid=138449&layout=1&sort=prc


4. Wat denk je is de oorzaak van je klachten? (Score tussen de 21-25 punten)
[*]Vernauwde luchtwegen/ bronchieen
[*]Slijm
[*]Druk op de borst
[*]De neus/ bijholten zitten dicht
[*]Veel hoesten
[*]Slechte manier van ademen / hyperventilatie
[*]Overgewicht, of een dikke buik
[*]Stress, spanning, angst of neerslachtigheid
[*]Anders (in bericht in topic aangeven svp)
Tussenstand:
http://poll.dezeserver.nl/results.cgi?pid=138450&layout=1&sort=prc


http://www.astmaforum.nl/Themes/safblue105/images/post/lamp.gif Vul deze laatste vraag alleen in als wat hierboven staat niet voor jou geldt!
Dus met name het aspect waarin de klachten beschreven en gescoord worden.
Bij mij is het anders
[*]Ik voel het niet zo goed
[*]Meestal voel ik me goed, maar soms gaat het ineens niet meer en heb ik veel meer medicijnen nodig
Tussenstand:
http://poll.dezeserver.nl/results.cgi?pid=137845&layout=1&sort=prc

We zullen als we voldoende reacties hebben de resultaten weer laten zien.
Bedankt voor je medewerking!


21-07-2006 om 23:07 uur

Ik ben idd zo iemand bij wie longfunctie en klachten niet zo goed overeen komen. Ik heb me jaren wel okee gevoeld, wist niet dat ik astma had en toen ik een longfunctie ging blazen scoorde ik maar 70% terwijl ik me echt niet zo slecht voelde. Ja, ik was wel benauwd maar had dat niet verwacht. Een tijd later blies ik 80% en toen ging het redelijk, voelde me niet echt veel beter als bij die 70%. Nu voel ik me wel beter dan toen maar blaas ik nog steeds 80%. Vind dat toch raar. Mijn klachten komen niet goed overeen met mijn longfunctie. Ook kan ik piepen zonder benauwd te zijn en benauwd zijn zonder te piepen.

Hoe kan dat nou eigenlijk dat dat niet altijd met elkaar samenhangt? Ik heb wel echt het idee dat mijn klachten veroorzaakt worden door vernauwde luchtwegen en soms ook door hoesten maar voornamelijk dat eerste.

22-07-2006 om 10:01 uur

Bij mij is de longfunctie niet veel minder,althans niet aantoonbaar, maar bij mijn piekstroom zie je wel degelijk verschil voor en na Ventolin, en als ik me benauwd voel blaas ik en dan blijkt volgens de piekstroomgrafiek dat ik inderdaad benauwd kan zijn omdat ik minder blaas als ik zou moeten doen.

Nu gebruik ik alleen nog Ventolin maar dat moet ik met dit weer wel 1-2 x per dag,soms 3 x per dag gebruiken.

Te@

22-07-2006 om 10:46 uur

Ik heb erg veel last van mijn neus ondanks de flixonase.
Als ik door mijn neus adem ben ik idd. benauwder dan waneer ik door mijn mond adem.
Ik gebruik nu een antibiotica...maar of dat wat helpt.
Ook weet ik dat als ik wat gespennen ben ik benauwder ben.
En met warm weer en inspanning zoals fietsen naar school bij warm weer.

Op dit moment gebruik ik ook seretide aerosol met Volumatic voorzetkamer.(had eerst de seretide diskus)
Het inhaleert wel prettiger.
Sinds ik dit gebruik heb ik al veel minder de ventolin gebruikt.

Dus hoe het met mijn klachten nou precies zit weet ik nog niet.
Wel reageer ik erg sterk op sigarettenrook,uitlaatgassen sterke purfum...en meer van dat soort luchtjes.
Dan merk ik wel dat ik meer moeite moet om doen om voldoende lucht binnen te krijgen.

Uit de longfunctietesten en de hystamine provocatietest kwam wel naar voren dat ik astma heb.
OP het moment van die testen kreeg ik al ontstekingsremmer.
De longarts heeft mij wel verteld dat als ik nog geen Flixotide had gehad de uitslag van die testen nog slechter was geweest.

22-07-2006 om 12:37 uur

Mijn longfunctie is wel heel laag, maar mijn klachten zitten hem vooral in mijn overgevoelige luchtwegen waardoor ik heel snel reageer op prikkels en mijn vernauwde luchtwegen. Ook heb ik veel last op mijn borst, maar dat komt waarschijnlijk door mijn verkeerde ademhalingstechniek (waar ik nu wel bij de fysio ben om deze te verbeteren).
Verder heb ik na inspanning het heel benauwd en met vochtig weer of heel warm weer, ook huisstofmijt en katten zorgen ervoor dat ik het heel benauwd krijg..

ik ben nu bezig om mijn ademhalingstechniek te verbeteren zodat mijn klachten wat minder worden en voor de toekomst dat ik weer wat kan gaan sporten zonder meteen naar mijn medicijnen te moeten grijpen of stik benauwd te worden...maar moet geduld hebben. Verder hoop ik dat mijn nieuwe medicijnen goed aanslaan, zodat ik minder snel reageer op allerlei prikkels en niet meer zo vaak Prednison nodig heb..

Moderator
22-07-2006 om 13:20 uur

Mijn longfunctie is volgens de peakflow meter helemaal niet slecht, als ik van de gemiddelden uit ga ik heb zelf ook het idee dat mn probleem meer licht bij overgevoeligheid van warmte, kou, vochtigheid en geurtjes ect. ofzo...
Toch hoort mn HA duidelijk dat ik kortademig ben en dat voel ik ook zo.
Heeft de peakflow niet alles te zeggen dus??

22-07-2006 om 14:23 uur

Ik heb het meer zoals Dianne, overgevoelige luchtwegen, verkeerd ademhalen, last bij inspanning en bij koude mist, warm benauwd weer en bij bijv. parfum,mist,rook e.d. . Ik ga nu in overleg met mijn h.a. om over Ceasartherapie te gaan praten zodat ik wellicht dan minder last heb.
Bert.

Zorgprofessional
26-07-2006 om 16:41 uur

We weten dat ongeveer 20-25% van de mensen met astma niet goed kunnen voelen of het goed of slecht met de longen gaat. Dat zijn de zogenaamde bad perceivers. Dat kan gevaarlijk zijn want als het slechter gaat kan het soms verstandig zijn om de medicijnen te intensiveren, maar als je niet voelt dat het slechter gaat kan je misschien ineens wel erg ziek worden.

Ook zijn er op deze site veel reacties over hyperventilatie en ademtechniek, probeer dat maar eens te onderscheiden van astma, dat is soms erg moeilijk. Een piekstroommeter kan helpen, maar is eigenlijk een erg grof instrument.

Moet iedereen dan maar met veel medicijnen behandeld worden?
Of wil je graag de hoeveelheid en zwaarte van de middelen in eigen hand houden?
Maar hoe weet je dan wanneer je meer moet nemen?
Als jij op de stoel van de dokter zat, hoe zou je dit aanpakken?

Ik zou hier graag eens jullie ideeen over willen horen.

Groet

Frans

26-07-2006 om 17:46 uur

Ik vind het belangrijkste dat de problemen die iemand ondervind erkend worden ook al blijkt uit een test dat je geen astma of allergie hebt.Het blijkt in de praktijk dat iemand negatief op zo'n test reageert en toch overgevoelige luchtwegen heeft. Erkenning maakt het in ieder geval voor de patient al beter omdat je er rustiger door wordt waardoor vergergering van klachten door onzekerheid uitblijven. Verder is het verstandig om naast medicijnen ook mensen door te sturen nar bijv. cesartherapie om de mening van de therapeut eens te horen over de situatie. In mijn geval blijkt dat ik namelijk best wel wat beperkingen heb bij het uitademen.Dit kan misschien e.e.a. verklaren waarom je meer last krijgt bij inspanning. Medicijnen met oefeningen van therapie kunnen dan goed samenwerken en het gebruik van medicijnen in de hand houden, ook het gecontroleerd aan sport doen(bijv. fitness bij fysio) kan hieran meehelpen.
Iemand die echt astma heeft kan doordat de arts kennis heeft van dit soort zaken naar mijn mening ook baat hebben bij bovenstaande dingen en zo in samenwerking met de patient het welbevinden en dus ook medicijngebruik in de hand houden.
Kortom als meerdere personen samenwerken kun je volgens mij heel veel bereiken.
Bert.

26-07-2006 om 19:15 uur

Ik ben het met Bert eens dat er (long)artsen rondlopen (waaonder die van mij) die allleen maar naar de uitslagen van testen kijkt,heel kort door de bocht dus....testen zijn goed dus geen astma,maar dat je dan benauwd bent en  blijkt dat dat" benauwde gevoel"alleen maar over gaat na ventolin dan is dat jammer maar niets aan te doen...(.heb inderdaad 2 maanden totaal geen last gehad maar nu ben ik al weer 3 weken bijna dagelijks aan de ventolin dan dat is toch wel veel voor iemand die gezond is??)

En als ik dan tegen de longarts zeg dat de ventolin zo goed helpt als ik kortademig en benauwd ben dan krijg ik als antwoord: ik weet niet hoe dat kan maar je hebt alleen hyperventilatie en ook geen overgev.luchtwegen want alle testen(allergie,longfunctie e.d.) zijn goed

Dat samenwerken zoals de astma&allergie poli van Frans vind ik een heel goed idee.

Een prima initiatief om met meerdere zorgverleners een diagnose te stellen... dan ben je samen eenduidelijk naar de patient toe omdat meerdere mensen je gezien hebben en er overleg is gepleegd.

In mijn geval is het nu zo dat de longarts zegt dat ik kerngezond ben,de huisarts vind dat ik astma heb en de cesartherapeut  heeft ook dat vermoeden al speelt hyperventilatie wel een lichte rol in het geheel...
En ik zit daartussen en mag dat ook allemaal nog eens verwerken...waar ik moeite mee heb want ik word van het kastje naar de muur gestuurd zonder een heldere diagnose en behandeling..

Ik snap ook wel dat het moeilijk is om astma en hyperventilatie te onderscheiden,maar voor de patient is het ook verwarrend als je met klachten rondloopt die je voorheen nooit heb gehad en waar je nu geen duidelijk antwoord op krijgt...

En ja of en wanneer je medicijnen in moet nemen?? ik wou dat ik het wist... ik hou nu mijn piekstroom bij en als ik me benauwd voel blaas ik en blaas ik (flink) minder als zou moeten dan neem ik ventolin..maar ik verdenk mezelf er wel van dat ik toch regelmatig te lang wacht en het even aankijk om te kijken of het afzakt.(wat dus niet gebeurt.)

Ik heb geprobeerd om uit een te zetten hoe ik het een en ander ervaren heb,maar ik weet niet of je er iets aan hebt,hoop van wel.

Te@