februari 2014 - Stoppen met roken door e-sigaret

Reactie op balling

Helemaal mee eens wat betreft onze dagelijkse verslavinkjes behalve:

"Ja je kunt beter dampen als tabak roken.
Ja je kunt beter methadon nemen als heroine".

Dat vindt ik toch wel behoorlijk criminaliserend naar dampers toe. Kan er niet minder van maken.

Nou Balling, je mag die laatste zin best schrappen hoor. Ik bedoelde het niet als criminaliserend.

Nou virs. Ook al bedoel je het niet zo, dampen in verband brengen met drugsgebruik (=illegaal) komt toch wel een beetje "over the top" over en het is dan ook niet verwonderlijk dat ik (en misschien anderen) daar aanstoot aan nemen. Ik weet dat tegenwoordig het in het publiek debat "bon ton" is om je opponent en zijn of haar argumenten direct in een kwaad daglicht te stellen maar het komt de maatschappelijke verhoudingen en die op dit forum nu niet bepaald ten goede. Integendeel: Het werkt polarisatie in de hand.
Daarom draai ik je advies even om en zou je willen uitnodigen deze vergelijking ook te verwijderen.
Doe ik dat ook. Deal?

Balling, we kunnen deze discussie beter gewoon laten staan, vind ik. Het gaat mij helemaal niet om het al dan niet illegaal zijn van wat maar ook. Jij vind dat ik het te zwaar maak door de vergelijking met heroine. Ik vind dat jij nicotine verslaving bagatelliseert. Het is geen verslavinkje. Als het voor jou werkelijk ligt in de catagorie van kopje koffie drinken, waarom dan hier zoveel energie in gestoken?

Beste virs,
Wat betreft de stand van de huidige wetenschap omtrent nicotineverslaving is genoeg te vinden in deze draad. Ik ga dat niet nogmaals allemaal oplepelen. Nicotine an sich is helemaal niet zo verslavend als menigeen beweerd. Het is juist de cocktail van verbrandingsproducten die het giftig en kankerverwekkend maakt.
In die zin is elke uitstoot van verbranding gevaarlijk en moeten we daar op termijn ook echt vanaf. Ik doel daarmee ook op de zg. energietransitie die bitter noodzakelijk is maar die nooit doeltreffend zal zijn als we blijven vasthouden aan middeleeuwse technologie (windmolens) en inadequate zonne-energie.

Maar goed! Nicotine is het probleem niet. Je kunt het makkelijk afbouwen (niet met roken=verbranden) met dampen, zuigtabletten en pleisters. Dampen is echter de meest effectieve manier om van de sigaret af te komen. Het kan in potentie levensreddend zijn voor miljoenen mensen en toch proberen onze overheden bijna met alle middelen en leugens dampen te ontmoedigen zonder zich rekenschap te geven van de wetenschap hieromtrent. Overheden weten dit wel maar hebben kennelijk andere belangen. Welke dat zijn laat zich raden maar dat de bevolking een rad voor ogen wordt gedraaid is zonneklaar. Ik ervaar dat als onbegrijpelijk en misdadig en grenst aan het genocidale.

Het in 1 adem noemen van dampen en methadon/heroïne blijf ik echter niet chique vinden ondanks het feit dat je het zo niet bedoelde. Het resultaat is hetzelfde.
Vergelijk dampen dan zoals een verstokte roker op de Belgische TV onlangs zei:
"Het is neuken met een opblaaspop".
Kijk da's nou weer wel leuk.

Toen ik ging stoppen met roken ging ik naar de huisarts voor Champix. Toen werd me al direct gezegd dat vapen door de Nederlandse vereniging van longartsen sterk werd afgeraden, toen ik vroeg waarom men in de UK dan juist wel wordt aangeraden over te stappen op de elektronische manier en dat hoe hard men het ook probeert, er is nog steeds geen wetenschappelijk onderzoek (dat niet ontkracht is) dat de schadelijkheid aantoont. Daar had de arts natuurlijk geen antwoord op, dus ik ben lekker m'n eigen weg gegaan. Tijdens mijn Champix kuur heb ik zovaak op t punt gestaan om in de supermarkt naast mn huis snel een pakje peuken te kopen (ik lig inmiddels al ruim 3 jaar zo goed als plat met een kapotte rug, dus ik heb eigenlijk geen afleiding en daardoor is t stoppen nog een stuk moeilijker, want op momenten dat ik wel afleiding had, had ik ook geen behoefte om te roken) maar ik wist dat dan te voorkomen door op zulke momenten mn e-cig te gebruiken en uiteindelijk heb ik tijdens de kuur het nicotinegehalte afgebouwd naar 0mg. Nu vape ik omdat ik t lekker vind en ook om terugval te voorkomen (daarbij helpen de lekkere smaakjes ook voorkomen dat ik ga snoepen en dus aankom). Ondertussen heb ik een half jaar niet gerookt, terwijl ik op t laatst meer dan 30 sigaretten per dag rookte. Mijn longinhoud is merkbaar groter, rokers hoestje verdwenen en voel me overall beter.

In de eerste plaats @djp84 mooi om te horen dat je het al zo lang volhoud om van de sigaretten af te blijven. Doet er niet toe hoe je het doet. Met pleisters, kauwgum of in jouw geval Champix icm. dampen.
Het zoveelste bewijs dat dampen een belangrijke en efficiënte manier is om van het roken af te komen. Het is je gelukt. Nou ja! Je bent halfweg. Statistisch gezien (CBS) ben je pas een echte stopper na 1 jaar.
Ook al is een "kapotte rug" nu niet direct een longprobleem, roken is dat wel en vele hier op dit forum hebben een rokersachtergrond. Daarom sterkte met je rug zodat je de wereld maar snel weer recht op tegemoet kunt treden.

Ik ben op gegroeid in een familie vol nicotine en alcohol verslaafden.
De magische grens is 70 jaar geworden. Al die dat probleemloos gehaald hebben waren niet rokers.
Die 2 die het met behoorlijk hindernissen gehaald hebben waren rokers die op tijd gestopt zijn.
De meest verstokte roker en elke niet roker de oorlog verklaarde heeft van zijn uit vaart een anti rook campagne gemaakt. Maar ik was daar niet bij .. Een leven lang roepen dat als hij de dood vond door zijn verslaving .. Men niet zijn dood maar zijn tevreden moesten vieren? En dan tijdens de uit vaart zijn spijtbetuiging moeten aan horen? Ik kan dat niet aan … en dat zal vast mijn zwakte zijn . Tot tegensteling van al die verslaafden in mijn familie beweer ik niet dat het altijd bij het goede eind heb .

Moraal van het verhaal .. met een verslaafde kan je en moet je vooral niet in discussie gaan .
Val een verslaafde niet aan op zijn verslaving die ook nooit een verslaving is . Ze worden slecht behandel door de maatschappij .. Complottheorieën. Waanideeën over het niet schadelijk zijn van hun verslaving. Ze kennen alle maal iemand ie oud werd dank zij … ik ken er 10 talen die het NIET werden .. Maar dan komt het nooit dank zei .. De maatschappij verdient dik aan hun. Dat de verdiensten aan BV tabak per jaar nog niet de kosten van een maand dekt .. begin daar niet over . Dat hebben ze bij de rekenkamer wel geweten. Complot theorie ..

80% is uit geroeid in mijn familie voor dat met 70 werd .. 60% al voor dat ze 60 werden.
Alle mala rokers zonder een uit zondering. Nog een verstokte roker is over en contact met de familie is heel miniem .. Bij ons heeft het probleem wel niet op een wenselijke manier op gelost. Maar het loste zich wel zelf op. Maar natuurlijk is niet bewezen dat dat door het roken komt ..

Goed idee om met een roker niet in discussie te gaan ; reden? Iedereen lekker in zijn / haar waarde laten, is mijn mening. Gezond leven is helemaal geen garantie om oud te worden en als je oude mensen hoort vinden ze er over het algemeen, uitzonderingen daargelaten, niks aan om oud te worden.
De meeste rokers die stoppen doen dat niet eens om ouder te kunnen worden, maar om hun kwaliteit van leven te verbeteren, meer lucht, meer geld overhouden enz. Ik ken niemand die gestopt is in de hoop 100 te worden... Iedereen moet lekker doen wat ie niet laten kan.
Roken, dampen, drinken, eten, what ever. Zolang je anderen er maar niet mee schaadt. Dus niet dronken rijden, niet toch roken waar het niet mag enz enz.

Ik heb vanaf mijn 12e tot mijn 58ste gerookt en omdat ik mezelf af en toe een cadeau moet geven heb ik 2 1/2 jaar terug een beginners set gekocht met meloen erbij,sinds die middag ben ik gestopt met roken. Mijn fiets ging ook steeds sneller, echt een enorme conditionele vooruitgang. Nu is het nog vooral om de smaakjes te doen,de nicotine vind ik lekker en ik had anders doorgerookt.Drinken doe ik al 32 jaar niet meer en het is echt tof om gin tonic smaak te dampen.Alcoholvrij maar eens een keer met nicotine.Ik damp ook vaak koekjes ,dezelfde waarvan ik een rol achter elkaar van op at. En als ik die kinderen van héél jong af zie snaaien en snacken denk ik dat dit de schatkist en de gezondheid schaad.In de stad rook ik gewoon ongelode en diesel door elkaar. En het fijnstof van autobanden is 75% van de vervuiling door auto''s. Ik heb dat uit het nieuws, dus weet ik niet of het klopt, en het nieuws is ook niet meer te toetsen. Laat ons samen dampen,dank u.

ik ben het eens met de vele reacties waarin mensen vrij moeiteloos stoppen met roken dankzij de e-smoker. wat ik mis is een - mijns inziens - ander groot voordeel van dampen en dat is dat je een sigaret (vaak gedachteloos in een reflex) opsteekt en vervolgens helemaal oprookt. met e- smoken neem je 1 of meerdere pufjes al naar gelang de behoefte maar ik merk dat ik op het werk niet meer naar buiten hoef om triest zielig en sneu ergens in de kou en regen te gaan staan roken maar ik kan bij de koffiemachine of de printerruimte even snel 1 of 2 pufjes nemen als niemand kijkt en mijn nicotine behoefte is weer bevredigt. ideaal. ben nog niet zo lang om maar wil op korte termijn ook het nicotine niveau naar beneden brengen. maar iig zijn mn gele vingers weg, mn tanden schoner en heb ik veel meer lucht voor hardlopen, sporten en de lift gebruik ik ook niet meer. ik pak de trap naar de vierde (en neem vaak een pufje onderweg omdat ik 1 vd weinigen ben die dat doet en daar dus de privacy heb om ongezien even mn 'shotje' te nemen :) Ideaal middel om van het roken af te komen. geen stinkende auto meer. geen stinkende kleren of huis meer. en misschien wel goed dat t niet gedoogd wordt in restaurants en barren want daardoor train ik ook om niet continue te gaan zitten lurken aan dat ding (image technisch vind ik het een onding)

@bouke
De opname van nicotine dmv. dampen is maar 1/3 van een gewone sigaret. Dit komt oa. doordat damp moleculair veel dikker is dan rookgas. De dampvloeistofmoleculen gaan een verbinding aan met waterdamp. De damp dringt dus veel minder diep in de longen en daardoor is de nicotineopname dus veel minder. Gevolg is wel dat de damper soms een kettingdamper lijkt om zo toch aan het gewenste nicotineniveau te komen.
Omdat er een moleculaire verbinding wordt aangegaan met waterdamp kun je van dampen meer dorst krijgen. de hoofdbestandsdelen van dampvloeistof (PG/VG) zijn waterontrekkend. Veel water drinken is hierbij een remedie.

Overigens zou je niet te snel moeten dalen met nicotine. Het is nauwelijks schadelijk en je loopt dan het risico dat de behoefte aan een sigaret weer terug komt en je "hervalt" zoals onze Belgische vrienden zo mooi zeggen. Afbouwen van het nicotinegehalte is itt. sigaretten bij dampen echter wel veel makkelijker. Dit verschijnsel bevestigd ook de theorie dat de "verslavingsfactor" bij roken niet enkel wordt veroorzaakt door nicotine. Het is de cocktail van verbrandingsgassen en additieven die het zo verslavend en vergiftigend maken.
Het verdwijnen van het (rokers)hoestje en het hebben van meer lucht en conditie is onder dampers een wijdverbreide ervaring. Een bevestiging dat het iig. "gezonder" is dan roken. "Gezonder" tussen aanhalingstekens omdat nog veel (lange termijn)onderzoek nodig is mn. naar de invloed van smaakstoffen.

Deze "ideale" oplossing ter vervanging van de sigaret zal op termijn het sterftecijfer onder rokers en ex-rokers verlagen en zij zullen langer en gezonder leven. Iedereen blij zou je zeggen. Behalve de overheden die zich geconfronteerd zien met minder accijnsinkomsten en meer pensioenaanspraken. Daarom dus de wereldwijde campagne (WHO) van misinformatie (nepnieuws), demonisering en soms regelrechte wetenschappelijke fraude (RIVM). Alles om te verhinderen dat de burger een gezonder en langer leven zal lijden. De overheid handelt niet in uw belang maar in het belang van haar zelf.
Het is een geniale uitvinding van Hon Lik (uitvinder van de moderne e-cig) en hij verdient de Nobelprijs voor Medicijnen.